Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 18 сен 2020 19:46

 

Бюро переводов ТРАНСЛЕКС: точный юридический перевод и лингвистическое сопровождение бизнеса »»




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: договор и дон соглашение
СообщениеДобавлено: 21 май 2020 10:18 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Собственно вопрос можно ли считать подписание доп соглашения как перезаключение договора на новых условиях.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор и дон соглашение
СообщениеДобавлено: 22 май 2020 14:08 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41
Сообщ.: 1085
Если с применением 425 наверное можно, а если без - только на будущее время...
так сложно сказать

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор и дон соглашение
СообщениеДобавлено: 25 май 2020 10:33 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Как соотнести доп и договор, и к тому и другому применяются одни правила заключения, и если доп равносилен договору, то почему нельзя говорить что заключен договор на новых условиях, хотя действие его началось ранее.
Я к чему это, есть договор, в процессе работы заключались допы, менялось законодательство.
Скажем в 2014г. изменилось законодательство, в 2015г. заключили доп.
Норма закона принятая в 2014г. диапозитивная, но очень важная.
И естественно при заключении доп. ни кто на это не обратил внимания, по правде говоря ни кто и не следил за изменениями, и вот теперь эти изменения очень серьезно могут повлиять на расклад.
Поэтому и возник вопрос, даже не знаю что почитать из теории ГП, что бы понимать.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор и дон соглашение
СообщениеДобавлено: 25 май 2020 14:58 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41
Сообщ.: 1085
Не понимаю я чего-то
Договор заключают для того, что бы правоотношения появились.
ДС - для того, что бы скорректировать уже имеющиеся. Можно это сделать и на прошедший период
На выходе после заключения ДС ты получаешь не Договор + ДС (технический момент), а Договор с измененными условиями (правовой момент)
Если надо какое-то условие применить в прошедшем периоде договорных отношений (с периодом действия с даты возникновения такой нормы закона (возможности)), стороны вправе по 425 распространить аналогично действию договора действие ДС (его условий) к их отношениям, возникшим до заключения этого самого ДС.

Рассматривать ДС как отдельный договор имхо не корректно.
Единственный вариант - когда предмет ДС не связан с предметом Договора и/или может быть от него отделен на разумных началах. Было такое, не смотря на название и отсылку в шапке к основному договору доказали, что это в принципе разные правоотношения, не дополняющие друг друга, не изменяющие уже имеющиеся, и их целю - создание новых, параллельных обязательств сторон.
В ином случае главный вопрос для меня - а что с "прошлым" договором? Исполнен? Расторгнут? Истек срок действия?
Куда девать-то

Не знаю, что так за изменения в законе, но кто мешает скорректировать условие ДС и распространить его действие с даты появления нормы в законе...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор и дон соглашение
СообщениеДобавлено: 25 май 2020 21:13 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Дело не втом, что бы распространить условия назад, нет.
Идет суд, одна сторона грит, что договор прекратил действие в соответствии с законом.
Другая сторона грит, что действие закона нельзя распространить на этот договор, т.к. он был заключен ранее принятия закона.
Но к этому договору принимались допы в том числе уже после принятия закона.
И вот, что бы обосновать, что закон распространяется на договор который был заключен до принятия закона, так как заключались сторонами допы, хочу обосновать что при заключении допа к договору можно сказать что договор пере заключается на новых условиях, а соответственно к нему применим закон который хотя и был принят позже, но т.к. заключались допы после его принятия закона то закон распространяется на договор.
Типа если бы заинтересованная сторона следила бы за изменениями закона она обязательно бы отразила условия по диапозитивной норме закона.
И абсолютно согласен, что доп не есть отдельный договор.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор и дон соглашение
СообщениеДобавлено: 26 май 2020 10:09 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41
Сообщ.: 1085
По моему мнению, из этой информации следует:
1. Договор действующий в редакции ДС
2. Если норма закона от 2014 г. диспозитивна, она работает иначе, чем установлено по общему правилу, если стороны что-то выбрали в соответствующем ДС после 2014.
3. ч.2 ст.422 ГК - если не предусмотрено ретроспективное применение, то формально автоматом, не применяется. Однако, если были ДС в этой части - все должно работать. Потому. что ДС должно соответствовать текущим нормам закона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор и дон соглашение
СообщениеДобавлено: 26 май 2020 11:14 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
По п.1 - да;
По п.2, разверну ситуацию. ст.335 ГК, грит что если кредитор не подал иск к залогодателю 3 лицу в течение года с момента....., то договор залога прекращает действие, по аналогии с дог поручительства.
Ну а дальше расклад то что писал выше.
Вот почему я спрашиваю можно ли говорить о перезаключении договора при подписании доп соглашения к договору.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Аксином. Переводческие услуги для юридического сообщества

Translex - Юридически грамотный перевод









Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

 

Бюро переводов ТРАНСЛЕКС: точный юридический перевод и лингвистическое сопровождение бизнеса »»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB