Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 30 ноя 2020 02:16

 

Бюро переводов ТРАНСЛЕКС: точный юридический перевод и лингвистическое сопровождение бизнеса »»




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Арбитражная оговорка
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016 15:33 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 14 авг 2015 07:45
Сообщ.: 11
Добрый день, коллеги,
Вопрос из практики:
В договоре есть арбитражная оговорка о подчинении спора ICC.
Истец обратился в ICC.
Ответчик обратился в российский арбитражный суд с иском о признании оговорки недействительной и неисполнимой с целью вытащить спор из ICC и перевести его в Россию.
Вопрос:
Если российский суд признает все-таки оговорку неисполнимой или недействительной, то обязан ли ICC отказаться рассматривать спор из-за неподсудности ему спора?

Заранее благодарю за возможные комментарии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбитражная оговорка
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016 15:44 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2012 11:46
Сообщ.: 252
Я бы смотрел дальше. Если суд в РФ признает недействительной арбитражную оговорку, то даже в случае положительного решения ICC привести его решение в исполнение на территории РФ будет на практике невозможно в силу преюдициального характера решения арбитражного суда для арбитражного суда, который должен выдать исполнительный лист на основания решения ICC.

А для ICC ИМХО решение арбитражного суда в РФ преюдициального значения не имеет и он может продолжать себе рассматривать дело, платите только регистрационные сборы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбитражная оговорка
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016 19:13 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 14 авг 2015 07:45
Сообщ.: 11
zicko писал(а):
Я бы смотрел дальше. Если суд в РФ признает недействительной арбитражную оговорку, то даже в случае положительного решения ICC привести его решение в исполнение на территории РФ будет на практике невозможно в силу преюдициального характера решения арбитражного суда для арбитражного суда, который должен выдать исполнительный лист на основания решения ICC.

А для ICC ИМХО решение арбитражного суда в РФ преюдициального значения не имеет и он может продолжать себе рассматривать дело, платите только регистрационные сборы.



Спасибо Вам за ответ!
Я именно поэтому стратегически хотел отклика.
ICC игнорирует все наши претензии по ст.6(3), поэтому единственная надежда на наш суд (как бы риторически не звучало).
Только шанс на выигрыш такого дела в нашем суде минимальный.
Смотрю практику и не вижу ни одного дела о признании оговорки неисполнимой ввиду тяжелого финансового положения (у нас именно этот аргумент в иске) (((((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбитражная оговорка
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016 20:13 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2008 20:39
Сообщ.: 729
Откуда: lawfirm
Аргумент АГОНЬ!

Лучше в суд не ходить)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбитражная оговорка
СообщениеДобавлено: 12 фев 2016 10:10 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 29 апр 2011 18:01
Сообщ.: 198
а почему российский суд вообще будет рассматривать этот вопрос?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбитражная оговорка
СообщениеДобавлено: 12 фев 2016 11:37 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 14 авг 2015 07:45
Сообщ.: 11
Gloomy писал(а):
а почему российский суд вообще будет рассматривать этот вопрос?


а почему нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбитражная оговорка
СообщениеДобавлено: 12 фев 2016 11:37 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 14 авг 2015 07:45
Сообщ.: 11
Dunkan писал(а):
Аргумент АГОНЬ!

Лучше в суд не ходить)))


я, честно говоря, не уловил суть ответа)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбитражная оговорка
СообщениеДобавлено: 12 фев 2016 16:32 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2012 11:46
Сообщ.: 252
Цитата:
Смотрю практику и не вижу ни одного дела о признании оговорки неисполнимой ввиду тяжелого финансового положения (у нас именно этот аргумент в иске) (((((


Шансов у Вас с такими аргументами 0.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбитражная оговорка
СообщениеДобавлено: 12 фев 2016 17:03 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 28 июл 2013 23:36
Сообщ.: 79
Есть практика, когда организация - банкрот говорит, что арбитражное соглашение неисполнимо, поскольку у потенциального истца-банкрота нет денег на все эти сборы для международного арбитража. Я такую практику в хоз судах Белорусии видел и в арбитражных инстанциях нашего Северо-Западного региона -инстанции исследовали материальное состояние организации и говорили, что мол да - от обращения в международный арбитраж будет только хуже

_________________
Бессоница. Гомер. Тугие паруса
Я список кораблей прочел до середины....

...Куда плывете вы? Когда бы не Елена
Что Троя вам одна, ахейские мужи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбитражная оговорка
СообщениеДобавлено: 13 фев 2016 16:48 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 14 авг 2015 07:45
Сообщ.: 11
Я в процессе подготовки иска нашел только постановление фас сзо по делу а05-11748/2007.

Буду смотреть через банкротные дела. Спасибо за наводку

Ситуация диктует: назаключали в прибыльные времена контракты с оговорками, теперь обжигаются


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбитражная оговорка
СообщениеДобавлено: 13 фев 2016 18:01 
Не в сети
Senior Member
Senior Member

Зарегистрирован: 08 июл 2012 19:43
Сообщ.: 239
А где у вас seat of arbitration?
Можно подать на банкротство в России, а потом признать это банкротство по месту seat of arbitration (если местное законодательство это позволяет, например когда в стране принят UNCITRAL Model Law on Cross-Border Insolvency). В таком случае ICC спор скорее всего рассматривать не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбитражная оговорка
СообщениеДобавлено: 15 фев 2016 00:05 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 14 авг 2015 07:45
Сообщ.: 11
Alexandro писал(а):
А где у вас seat of arbitration?
Можно подать на банкротство в России, а потом признать это банкротство по месту seat of arbitration (если местное законодательство это позволяет, например когда в стране принят UNCITRAL Model Law on Cross-Border Insolvency). В таком случае ICC спор скорее всего рассматривать не будет.



хорошая опция в делах о банкротстве. то же применяют иностранцы, но нам, наоборот, тему банкротства нужно обойти стороной.
признаков-то и нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбитражная оговорка
СообщениеДобавлено: 26 авг 2016 15:59 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2015 12:33
Сообщ.: 48
Посмотрите, пожалуйста, Европейскую конвенцию об арбитраже (если она применима к Вашему спору), насколько я помню оспаривать вопросы подсудности в соответствии с правилами данной конвенции можно только в стране где будет проводиться арбитражное разбирательство.

Если это не Россия, то и российский суд рассматривать данный вопрос не может.

_________________
Сайт: https://zen.yandex.ru/lebedevanton


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбитражная оговорка
СообщениеДобавлено: 03 авг 2020 14:41 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 19 янв 2005 20:08
Сообщ.: 154
Откуда: Мск
Посмотрите амикусы РАА по похожим делам

Письмо Арбитражной Ассоциации с обзором законодательства и практики иностранных судов по вопросу соотношения права на судебную защиту, в случае отсутствия у истца денежных средств на оплату третейского сбора (арбитражных расходов), и принципа свободы и обязательности договора (Amicus Curiae).
https://arbitration.ru/upload/medialibr ... micus4.pdf

Письмо Арбитражной Ассоциации с обзором практики иностранных судов по вопросу действительности и исполнимости арбитражной оговорки в случае введения процедуры банкротства в отношении одной из сторон дела (Amicus Curiae).
http://arbitrations.ru/upload/medialibr ... ikus_2.pdf

_________________
http://www.arbitrations.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Аксином. Переводческие услуги для юридического сообщества

Translex - Юридически грамотный перевод







Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

 

Бюро переводов ТРАНСЛЕКС: точный юридический перевод и лингвистическое сопровождение бизнеса »»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB