LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Удостоверение решений ОСУ
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=595110
Страница 1 из 3

Автор:  Jack Tar [ 02 сен 2014 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Удостоверение решений ОСУ

что думаете касательно разъяснений нотар.палаты?

и что теперь делать с заочными голосованиями в ООО, например? товарищи нотары решили, что заочку они не заверяют.

Автор:  paripassu [ 02 сен 2014 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Удостоверение решений ОСУ

Jack Tar писал(а):
что думаете касательно разъяснений нотар.палаты?

и что теперь делать с заочными голосованиями в ООО, например? товарищи нотары решили, что заочку они не заверяют.

да, по правилам все должны прийти к нотару - то есть собрание прямо в нот. конторе (или вызов нотара в офис). до внесения изменений в устав придется делать только очные собрания, а после внесения изменений в устав, я так понимаю, что можно и заочные делать.


Меня волнует вопрос смежный - я правильно читаю норму - если протокол подписывают все участники общества, то его можно не заверять нотариально? Т.е. "либо" разделяет:
нот. удостоверение / иной способ в устве / единогласно всеми уч-ками.

3. Принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются в отношении:
3) общества с ограниченной ответственностью путем нотариального удостоверения, если иной способ (подписание протокола всеми участниками или частью участников; с использованием технических средств, позволяющих достоверно установить факт принятия решения; иным способом, не противоречащим закону) не предусмотрен уставом такого общества либо решением общего собрания участников общества, принятым участниками общества единогласно.

Автор:  Jack Tar [ 02 сен 2014 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Удостоверение решений ОСУ

paripassu писал(а):
да, по правилам все должны прийти к нотару - то есть собрание прямо в нот. конторе (или вызов нотара в офис). до внесения изменений в устав придется делать только очные собрания, а после внесения изменений в устав, я так понимаю, что можно и заочные делать.

уау-уау. изи. откуда такое правило? эти выводы нотаров, но в законе я не вижу отмены заочных голосований.


Цитата:
Меня волнует вопрос смежный - я правильно читаю норму - если протокол подписывают все участники общества, то его можно не заверять нотариально?
чтобы не требовалось заверять это надо предусмотреть в уставе или единогласно принять решение.

Автор:  paripassu [ 02 сен 2014 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Удостоверение решений ОСУ

Jack Tar писал(а):
уау-уау. изи. откуда такое правило? эти выводы нотаров, но в законе я не вижу отмены заочных голосований.

)))))) сорри, я почему-то еще до пособия это знала, может это в поясниловках было?? :roll:
[/quote] чтобы не требовалось заверять это надо предусмотреть в уставе или единогласно принять решение.[/quote]
ура-ура-ура :lol:
как мало надо человеку для счастья, а то на секундочку земля из под ног начала уходить и сердце сжалось

Автор:  Jack Tar [ 02 сен 2014 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Удостоверение решений ОСУ

paripassu писал(а):
)))))) сорри, я почему-то еще до пособия это знала, может это в поясниловках было?? :roll:


не знаю, что за поясниловки, но в проектах правок в профильные законы никаких исключений для нотаров не предусмотрены. посмотрим, конечно, что доживет до принятия, но с логикой нотариусов я никак согласиться не могу. фактически они заблокировали возможность заочных голосований своим волюнтаристским решением.

Автор:  Jack Tar [ 02 сен 2014 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Удостоверение решений ОСУ

paripassu писал(а):
ура-ура-ура :lol:
как мало надо человеку для счастья, а то на секундочку земля из под ног начала уходить и сердце сжалось


чета я не понял в чем радость. можно, конечно, аргументировать, что подписание всеми участниками = принятие решения об использовании иного способа, но буквальное требование закона не соблюдено. требуется, чтобы участники сначала приняли единогласные решение, о том, что они подтверждают принятые на собрании решения путем подписания протокола всеми участниками.

Автор:  jure_brainz [ 02 сен 2014 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Удостоверение решений ОСУ

В том же решении и предусмотрели единогласно. И так на каждом собрании, — скажем, отдельным вопросом повестки дня. Всё соблюдено как прочитано буквально.

Автор:  Jack Tar [ 02 сен 2014 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Удостоверение решений ОСУ

jure_brainz писал(а):
В том же решении и приняли единогласно. И так на каждом собрании, — скажем, отдельным вопросом повестки дня. Всё соблюдено.


я понимаю, что все живут в безоблачном мире дружбы и согласия. но вот на моих последних собраниях единогласия совсем не наблюдается. при этом люди будут готовы подписать протокол, но вполне вероятна ситуация, при которой будут голосовать против удостоверения решения путем подписи всеми участниками.

Автор:  Jack Tar [ 02 сен 2014 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Удостоверение решений ОСУ

короче, ситуации бывают разные. и мне совсем не нравится идея, что нам теперь нотариусы указывают как решения принимать на собраниях

Автор:  paripassu [ 03 сен 2014 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Удостоверение решений ОСУ

Jack Tar писал(а):

я понимаю, что все живут в безоблачном мире дружбы и согласия. но вот на моих последних собраниях единогласия совсем не наблюдается. при этом люди будут готовы подписать протокол, но вполне вероятна ситуация, при которой будут голосовать против удостоверения решения путем подписи всеми участниками.


Было у меня так однажды. обиженный миноритарий, которому обещали золотые горы. Вечно всем малину портил.

Если акционер-миноритарий, то можно провести с ним разъяснительную работу попробовать, что все равно решение будет принято, только если ты проголосуешь против, то придется всем идти к нотариусу.

как вариант - Можно сделать доверенности "ходокам" по нотариусам и давать им директиву на голосование, как сейчас ходят в налоговую водители и курьеры, потому что я вобще смутно представляю себе как на практике важные дяди будут все бросать и ходить к нотару.

а так 100% - надо поскорей менять устав и предусматривать особый порядок.

Автор:  Toujours [ 03 сен 2014 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Удостоверение решений ОСУ

paripassu-Jack Tar писал(а):
в безоблачном мире дружбы и согласия
...
100% - надо поскорей менять устав и предусматривать особый порядок.


+1

Автор:  jure_brainz [ 03 сен 2014 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Удостоверение решений ОСУ

Дружба — это чудо.™

Автор:  Jack Tar [ 03 сен 2014 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Удостоверение решений ОСУ

paripassu писал(а):
а так 100% - надо поскорей менять устав и предусматривать особый порядок.


это уже сделано. благо клиент умеет слушать

но не все подсуетились. да и не всегда это возможно. изменение устава тоже может требовать единогласия.

да суть даже не в этом. вопрос проще. законодательством предусмотрена возможность заочного голосования. как его провести в ООО. Нотариусы нам говорят, что никак.

Автор:  paripassu [ 03 сен 2014 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Удостоверение решений ОСУ

Jack Tar писал(а):
[
да суть даже не в этом. вопрос проще. законодательством предусмотрена возможность заочного голосования. как его провести в ООО. Нотариусы нам говорят, что никак.

ну теоретически можно попробовать сходить к нот заверить заочку - получить отказ в заверении - сходить с этим в суд и посмотреть что будет... ) как в свое время проверяли акционерные соглашения

Автор:  Jack Tar [ 03 сен 2014 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Удостоверение решений ОСУ

это не наш метод.

давайте с другой стороны зайдем.

Решение собрания считается принятым если за него проголосовало более половины (ст. 181.2) Т.е. не если нотариус засвидетельствовал, а если проголосовали.
О принятии решения составляется протокол (п. 3 ст. 181.2), а не нотариальное свидетельство об удостоверении решений

читая ст. 67.1, мне казалось, что нотариусы будут заверять протокол. а оказывается нотариусы осуществляют некое таинство по выдаче свидетельства о подтверждении решений. ок.

теперь нет этого свидетельства. но есть протокол, подписанный председателем и секретарем. имеется лист участников. в протоколе одобрена крупная сделка или назначен ЕИО.

какие будут последствия? у нас нет решения? ну так проголосовали, оформили протоколом...

Автор:  Toujours [ 03 сен 2014 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Удостоверение решений ОСУ

Представляется, что "аполитично рассуждаишь" ((с) Кауказск. пленница), т.е. узко смотришь ты, Jack!
Нотарам сказали-разъяснили: у вас будет доп.работа.
Все энти собственники-шмобственники будут приходить и платить вам деньгэ.
Нотары с радостью-борзостью унд готовностью ухватились за новую тему.
И что, какой-та Jack им весь гешефт решил сломать?
Им пообещали, понимаешь?
А ВАС был, да весь сплыл.
Можете идти судиться! )

Автор:  wood-goblin [ 03 сен 2014 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Удостоверение решений ОСУ

Jack Tar писал(а):
что думаете касательно разъяснений нотар.палаты?

и что теперь делать с заочными голосованиями в ООО, например? товарищи нотары решили, что заочку они не заверяют.


Я видимо в запое был, что за заверения нотарами собраний ООО

Автор:  Jack Tar [ 03 сен 2014 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Удостоверение решений ОСУ

ну тут уже статьи цитировались. можно было бы их глянуть, например

Автор:  sosed [ 03 сен 2014 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Удостоверение решений ОСУ

А можно ли на ваш взгляд предусмотреть в уставе особый порядок в виде - подписи протокола только председателем и секретарем и лицом, осуществляющим подсчет голосов?
А если в уставе написан один порядок подтверждения, а в решении указан иной, принятый единогласно?

Автор:  sosed [ 03 сен 2014 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Удостоверение решений ОСУ

Тут нотариус заявляет, что первое решение об должно быть обязательно нотариальным. Какой-то бред. Вот нельзя это было выяснить заранее??

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/