Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 28 мар 2024 16:38

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа.
СообщениеДобавлено: 10 мар 2009 11:16 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00
Сообщ.: 1127
Забавно!

Практика называет его:
1. Непоименованным,
2. Смешанным,
3. Агентским,
4. Концесссионным,
5. Поставки,
6. Подряда.

Причем зачастую суды разных инстанций переквалифицируют отношения по Дистриб. договору совершенно радикально.

Ваши мнения, коллеги!

_________________
A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2009 17:43 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2008 17:15
Сообщ.: 183
А кстати, нет ли у кого болванки договора очень надо. Киньте если не жаль, kelhy@inbox.ru. Заранее сенькаю

_________________
Был бы человек статья найдется.
Замучаетесь пыль гротать в судах в попытках разморозить свои средства (кто-то из наших)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2009 20:57 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2003 16:37
Сообщ.: 3846
Откуда: Москва
Ребятки не нашли ответа просто потому, что не там копали. Хотя даже если им удалось бы копать там, могли бы ответа и не найти.

Разговоры об отказе от права и законодательстве о конкуренции вопроса не разъяснят.

Бесспорно, что воздержание от определенных действий может быть предметом обязательства.
Но! Воздержание от любого ли действия вообще может составлять предме гражданско-правового обязательства. А ответ кроется всего навсего в ст. 2 ГК РФ. Гражданское право регулирует имущественные отношения, личные неимущественные, связанные с имущественными и личные неимущественные, не связанные с имущественными.
Вот и определяйте могут ли отношения по воздержанию от заключения тех или иных договоров или от той или иной коммерческой деятельности считаться отношениями, регулируемыми гражданским правом. И если ответ будет утвердительный и прямого запрета, как уже выяснено, нет, то обязательства такие будут существовать и будут действительными. Только естественно понудить воздерживаться в натуре будет нельзя, т.к. обязателсьво это личное и на третьих лиц, с которыми будет работать провинившаяся сторона распространяться не будет. Но неустойку и убытки в этом случае можно смело пытаться взыскать. Из наиболее простых размышлений на эту тему можно почитать все те же основные проблемы гражданского права Покровского.

Вопрос неоднозначный, потому своего ответа не даю и в полемику не вступаю, в силу ограниченности времени и сил.

_________________
«Я не слабый, просто добрый я, только
Неприостановленный" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2009 22:07 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22
Сообщ.: 9069
ВС праф.

Вообще, из формулировки п.2 ст.9 "отказ от осуществления прав не влечёт прекращения этих прав" - никак не вытекает, что нельзя принять на себя гражданско-правовое обязательство, заключающееся в отказе от права заключать договоры с третьими лицами.
Согласно этой формулировке, право останется существовать, но и отказ будет действовать..

В случае намерения законодателя ограничить такие отказы формулировка была бы "отказ от осуществления прав недействителен"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа.
СообщениеДобавлено: 12 мар 2009 16:27 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
по поводу рекомендованных цен и конкуренции: не надо прописывать ответственность. надо прописывать ПРАВО давать или не давать бонусы/скидки дистрибьютору в зависимости от определенных критириев.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа.
СообщениеДобавлено: 12 мар 2009 16:40 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52
Сообщ.: 5387
Откуда: изума
Skype: streletscom
КБ писал(а):
по поводу рекомендованных цен и конкуренции: не надо прописывать ответственность. надо прописывать ПРАВО давать или не давать бонусы/скидки дистрибьютору в зависимости от определенных критириев.

тоже +1

практика устная, просто исключали не доводя до официала или изменяли так как всем будет хорошо. было давно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009 14:00 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00
Сообщ.: 1127
КБ писал(а):
по поводу рекомендованных цен и конкуренции: не надо прописывать ответственность. надо прописывать ПРАВО давать или не давать бонусы/скидки дистрибьютору в зависимости от определенных критириев.

+1 Тоже




Согласен, практики много. И вся против таких "рекомендованных цен". Самые громкие: Ниссан, Тагаз. Все отказывались от рекомендованных цен при получении предписания.

Единственным возможным случаем оставления рекомендованных цен в договоре может быть отсутствие санкций дистрибьютора, дилера за их несоблюдение.

Однако встречал я вот такой вариант решения проблемы: при установке дистрибьютором/дилером своих цен Принципал поставляет товар для дистрибьюции по 100% стоимости, при соблюдении же "рекомендованных цен" - дает скидку 30-50% от стоимости. При этом цена со скидкой - это та цена, по которой он собирался реализовывать изначально.
Такой вот материальный стимул.:)

_________________
A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009 14:46 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
я видела достаточно свеженькое (2007 год пока не совсем устарел :D) постановление кассации по В-В округу:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ВОЛГО-ВЯТСКОГО ОКРУГА от 27.08.2007 по делу N А43-14309/2006-43-457
Включение в дистрибьюторские договоры условий об ограничении территории продаж товара само по себе не предоставляет любому из дистрибьюторов возможность в одностороннем порядке воздействовать на общие условия обращения данного товара на территории, закрепленной за данным дистрибьютором, поэтому спорные дистрибьюторские договоры не нарушают антимонопольное законодательство и не ограничивают конкуренцию.
там, кстати, по поводу квалификации договора тоже есть
возможно, по ценам провести аналогию?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009 14:51 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22
Сообщ.: 9069
КБ писал(а):
Включение в дистрибьюторские договоры условий об ограничении территории продаж товара само по себе не предоставляет любому из дистрибьюторов возможность в одностороннем порядке воздействовать на общие условия обращения данного товара на территории, закрепленной за данным дистрибьютором

Фигасе изобретение велосипеда 8O :lol:

Спасибо за документ :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009 14:55 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
:D это сарказм или честно-честно спасибо?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009 15:00 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00
Сообщ.: 1127
КБ писал(а):
я видела достаточно свеженькое (2007 год пока не совсем устарел :D) постановление кассации по В-В округу:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ВОЛГО-ВЯТСКОГО ОКРУГА от 27.08.2007 по делу N А43-14309/2006-43-457
Включение в дистрибьюторские договоры условий об ограничении территории продаж товара само по себе не предоставляет любому из дистрибьюторов возможность в одностороннем порядке воздействовать на общие условия обращения данного товара на территории, закрепленной за данным дистрибьютором, поэтому спорные дистрибьюторские договоры не нарушают антимонопольное законодательство и не ограничивают конкуренцию.
там, кстати, по поводу квалификации договора тоже есть
возможно, по ценам провести аналогию?


Согласен. С этим я не спорю. Антимонопольное дистрибьюторские договоры не нарушают.

Тагаз и Ниссан в инете есть.

_________________
A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009 15:02 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22
Сообщ.: 9069
КБ, да какой сарказм, это отличное решение!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009 15:52 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31
Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
На счёт рекомендованных цен и прочих ограничений я бы всё просто прописал: рекомендую делать то-то и так-то. (на пальцах объясняю, что ОЧЕНЬ рекомендую). А далее предусматриваю тупо право на односторонний отказ от исполнения договора.

Рекомендацию не выполнил - свободен...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009 17:11 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00
Сообщ.: 1127
Sivutya писал(а):
На счёт рекомендованных цен и прочих ограничений я бы всё просто прописал: рекомендую делать то-то и так-то. (на пальцах объясняю, что ОЧЕНЬ рекомендую). А далее предусматриваю тупо право на односторонний отказ от исполнения договора.

Рекомендацию не выполнил - свободен...



Ограничение конкуренции. ст.11 или 6 Закона. Практики полно. Если есть санкции, ФАС и суды говорят "нельзя".

_________________
A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009 17:56 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22
Сообщ.: 9069
Является ли внутридоговорной санкцией односторонний отказ от договора? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009 18:49 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00
Сообщ.: 1127
St_Andrew писал(а):
Является ли внутридоговорной санкцией односторонний отказ от договора? :roll:



ФАС однозначно говорит "ДА". Суды соглашаются.

_________________
A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа.
СообщениеДобавлено: 07 дек 2011 17:49 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2010 18:08
Сообщ.: 161
[quote="[/quote]



Согласен, практики много. И вся против таких "рекомендованных цен". Самые громкие: Ниссан, Тагаз. Все отказывались от рекомендованных цен при получении предписания.

Единственным возможным случаем оставления рекомендованных цен в договоре может быть отсутствие санкций дистрибьютора, дилера за их несоблюдение.

Однако встречал я вот такой вариант решения проблемы: при установке дистрибьютором/дилером своих цен Принципал поставляет товар для дистрибьюции по 100% стоимости, при соблюдении же "рекомендованных цен" - дает скидку 30-50% от стоимости. При этом цена со скидкой - это та цена, по которой он собирался реализовывать изначально.
Такой вот материальный стимул.:)[/quote]

С учетом положений нового законодательсва о трансфертном ценообразовании, предоставление скидки в таких размерах, влечет неминуемые налоговые проверки).

_________________
За все надо платить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа.
СообщениеДобавлено: 07 дек 2011 20:35 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47
Сообщ.: 517
по поводу рекомендованных цен - вопрос в том как цена рекомендуется: не ниже, не выше или равно.
Если не ниже и равно тогда ФАС против, если не выше - тогда вроде как можно (по крайней мере Артемьев об этом в своих выступлениях говорил).

кроме того, соглашение между производителем и дилером - вертикальное, соответственно применяется освобождение для тех у кого меньше 20% рынка

_________________
Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа.
СообщениеДобавлено: 07 дек 2011 20:44 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47
Сообщ.: 517
Nuntius писал(а):
Не очень понял ссылку на 1072 ст., да ладно.
.......................................................................



Хорошо! А теперь ближе к жизни.

Будет ли защищаться по российскому праву исключительный Дистрибьюторский договор?

(То есть условие, например, о том, что дистрибьютор не может быть дистрибьютором другой компании или участвовать в юридических лицах и простых товариществах, являющихся дистрибьюторами других компаний).


возможно ответ на Ваш вопрос Вы найдете в только что принятых изменениях в 135ФЗ:

2. Запрещаются "вертикальные" соглашения между хозяйствующими субъектами (за исключением "вертикальных" соглашений, которые признаются допустимыми в соответствии со статьей 12 настоящего Федерального закона), если:
1) такие соглашения приводят или могут привести к установлению цены перепродажи товара, за исключением случая, если продавец устанавливает для покупателя максимальную цену перепродажи товара;
2) такими соглашениями предусмотрено обязательство покупателя не продавать товар хозяйствующего субъекта, который является конкурентом продавца. Данный запрет не распространяется на соглашения об организации покупателем продажи товаров под товарным знаком либо иным средством индивидуализации продавца или производителя.

_________________
Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа.
СообщениеДобавлено: 08 дек 2011 12:50 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 23 мар 2011 10:40
Сообщ.: 28
Для сравнения (европейские наработки):
e.g. Chapter 4: Distribution (р. 257) в Principles of European Law on Commercial Agency, Franchise and Distribution Contracts (PEL CAFDC) 2006 by Sellier. European Law Publishers, Munich

В разных европейских правопорядках (р. 262) еtc…

Соотношение с другими разделами c Service Contracts (PEL SC) c European Principles of Sales Law (PEL S) еtc…
..

European Competition law
e.g. Regulations EU 330/2010 and 461/2010 еtc…

+ документы ICC (Model Distributorship Contract).

online ‘International Distribution Law' (IDL) http://www.joulon.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB