Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 01 дек 2020 08:23

 

Бюро переводов ТРАНСЛЕКС: точный юридический перевод и лингвистическое сопровождение бизнеса »»




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: судебное дело без документов
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013 17:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
истец приложил к иску часть доков в копиях, часть подлинных, и после вынесения решения подлинники забрал
взамен подлинников копии в дело не представляли
мы в деле не участвовали
можно ли при обжаловании говорить о необоснованности решения? первый раз такое вижу... другого в голову не приходит
изучить содержание документов, которые положила судья в обосновании решения, невозможно, в связи с их отсутствием в деле :lol:

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: судебное дело без документов
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013 19:00 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010 21:41
Сообщ.: 1319
Нет - здесь будет недоказанность имеющих значение для дела обстоятельств, которые суд считал установленными и, возможно, несоответствие выводов, изложенных в решении, обстоятельствам дела - т.е. по пунктам первой части ст. 270 АПК.

Решение обосновано, если исследованы доказательства и отражены мотивировке решения. Это не значит, что оно необоснованное - просто копий документов нет в деле на момент ознакомления и обжалования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: судебное дело без документов
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013 22:26 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
а почему недоказанность, если они были, и суд их исследовал?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: судебное дело без документов
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013 23:08 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2013 16:23
Сообщ.: 52
КБ писал(а):
а почему ?

а потому чта, Шустер так сказал.

ЗЫ: 1. Основаниями для изменения или отмены решения арбитражного суда первой инстанции являются:

1) неполное выяснение обстоятельств, имеющих значение для дела;
ИМХО вполне есть

2) недоказанность имеющих значение для дела обстоятельств, которые суд считал установленными;
Однозначно есть, в деле то нет доказательств ...

3) несоответствие выводов, изложенных в решении, обстоятельствам дела;
Обстоятельства есть, а выводы им не соответствуют.


ЗЫЫ: это мое ИМХО основанное на 20-ти годах практики. Вот как то так

_________________
Первая вещь, которую мы cделаем, давайте убьем всех адвокатов.
© Вильям Шекспир (Король Генрих VI)

Некоторых адвокатов страшно не то что в суд, но и за водкой послать.
© А. Коновалов Министр юстиции РФ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: судебное дело без документов
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013 14:55 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010 21:41
Сообщ.: 1319
КБ писал(а):
а почему недоказанность, если они были, и суд их исследовал?


Потому что сейчас этих документов в деле нет, поэтому недоказанность. Судья видит решение, но не видит документов, о которых идет речь в решении, хотя эти документы участвуют в его обосновании.


Необоснованность решения - это отсутствие мотивировки в нем. Либо необоснованные выводы в мотивировке. Мотивировка предусмотрена ст. 170 и ч. 7. ст. 71 АПК.

Даже если представить что в решении мотивировка (как и ее основания, результаты оценки доказательств) полностью или практически полностью отсутствует, это по закону b]само по себе [/b]не является основанием для отмены решения, т.к. нарушение или неправильное применение норм процессуального права является основанием для отмены решения арбитражного суда первой инстанции, если это нарушение привело или могло привести к принятию неправильного решения. (ст. 270)

Т.е. апелляция может прийти к выводу, что резолютивная часть правильная, поэтому нарушения судом ст. 170 АПК и ч . 7 ст. 71 в части неуказания мотивировки решения (или любые другие нарушения, кроме тех, которые влекут безусловную отмену решения в силу закона) не привели к принятию неправильного решения, а значит в его отмене будет отказано.

А недоказанность - это как раз отсутствие, в частности, письменных, доказательств в деле. На момент вынесения решения они были - ОК, допустим но проверяется решение на стадии апелляции, когда документов в деле в нет.


Тень лойера писал(а):
1) неполное выяснение обстоятельств, имеющих значение для дела;
ИМХО вполне есть

Для того, чтобы даже "имхать" насчет неполного выяснения обстоятельств, надо, как минимум, знать предмет доказывания по конкретному делу, чего ни Вы ни я не знаем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Аксином. Переводческие услуги для юридического сообщества

Translex - Юридически грамотный перевод







Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

 

Бюро переводов ТРАНСЛЕКС: точный юридический перевод и лингвистическое сопровождение бизнеса »»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB