Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 01 дек 2020 08:18

 

"Аксином": Переводческие услуги для юридического сообщества» »»




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Юр.лица не имеют право нанять адвокатов?
СообщениеДобавлено: 21 июл 2013 16:55 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2012 20:29
Сообщ.: 5
Уважаемые коллеги, скажите, пожалуйста, юр.лица (организации) в свете ст.59 АПК РФ не имеют право нанять адвокатов или просто лиц без юридического образования для представительства в арбитражном процессе? Заранее спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юр.лица не имеют право нанять адвокатов?
СообщениеДобавлено: 21 июл 2013 21:04 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2010 13:39
Сообщ.: 3757
одобрил только из-за юзерпика.

_________________
в семье гопников три девочки: Алена, Тычена, Ващена


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юр.лица не имеют право нанять адвокатов?
СообщениеДобавлено: 21 июл 2013 22:55 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2012 20:29
Сообщ.: 5
Статья 59. Ведение дел в арбитражном суде через представителей
(...)
4. Дела организаций ведут в арбитражном суде их органы, действующие в соответствии с федеральным законом, иным нормативным правовым актом или учредительными документами организаций.
(...)

Здесь, в частности, четко оговаривается условие представительства для орг-ий их органами. И только!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юр.лица не имеют право нанять адвокатов?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2013 07:41 
юридические лица могут для представительства в арбитражном процессе привлекать только ильфы.
привлечение юридическим лицом адковата или иного лица в качестве представителя может служить основанием для отмены решения в порядке надзора.
миу-мяу. мур.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юр.лица не имеют право нанять адвокатов?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2013 09:10 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Jambi писал(а):
юридические лица могут для представительства в арбитражном процессе привлекать только ильфы.
привлечение юридическим лицом адковата или иного лица в качестве представителя может служить основанием для отмены решения в порядке надзора.
миу-мяу. мур.


Это шутка? в понеделтник

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юр.лица не имеют право нанять адвокатов?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2013 09:34 
Не в сети
живу у моря
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009 06:01
Сообщ.: 5975
топикстартер, не усугубляйте

_________________
Хеджируй,ёба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юр.лица не имеют право нанять адвокатов?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2013 09:51 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2012 15:26
Сообщ.: 1112
топикастер, сомневаетесь, можете ли без юридического ВО представительствовать?

_________________
Инхауз он и в африке инхауз. Real Estate attorney


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юр.лица не имеют право нанять адвокатов?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2013 13:15 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2012 20:29
Сообщ.: 5
Господа хорошие!!! Мы (или вы, мы так, погулять вышли:)) же юристы!! В указанной статье ясно прописано - ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ СВОИ ОРГАНЫ!!! Мнения, господа, мнения!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юр.лица не имеют право нанять адвокатов?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2013 13:16 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010 21:41
Сообщ.: 1319
Agoran писал(а):
Уважаемые коллеги, скажите, пожалуйста, юр.лица (организации) в свете ст.59 АПК РФ не имеют право нанять адвокатов или просто лиц без юридического образования для представительства в арбитражном процессе? Заранее спасибо!


Это не один из таких вопросов типа с простым ответом, а на самом деле - с подвохом?

Цитата:
Статья 59. Ведение дел в арбитражном суде через представителей
3. Представителями граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, и организаций могут выступать в арбитражном суде адвокаты и иные оказывающие юридическую помощь лица.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юр.лица не имеют право нанять адвокатов?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2013 13:31 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2012 20:29
Сообщ.: 5
@shyster Так ведь я не о физ. лицах и/или инд.предпринимателях толкую, а конкретно об организациях. Приведенная норма четко и без люфта регулирует вроде..... вот о чем я! Получается, фирма "Н" не имеет право заключения договора как с адвокатом, так и с любым физ лицом, а самое гавное - с юр фирмой?? Так выходит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юр.лица не имеют право нанять адвокатов?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2013 13:39 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010 21:41
Сообщ.: 1319
Agoran писал(а):
@shyster Так ведь я не о физ. лицах и/или инд.предпринимателях толкую, а конкретно об организациях. Приведенная норма четко и без люфта регулирует вроде..... вот о чем я! Получается, фирма "Н" не имеет право заключения договора как с адвокатом, так и с любым физ лицом, а самое гавное - с юр фирмой?? Так выходит?


Вы видели - я специально выделил болдом слово "организаций" в норме? Какие вопросы? Если адвокаты могут быть представителями организаций, то и договор можно с ними заключать напрямую (в случае с адвокатским кабинетом, думается).

В случае с другим адвокатским образованием (бюро, коллегия) договор заключается непосредственно с ним.

"Юрфирма" - это не организационно-правовая форма вообще, юридически закон РФ не выделяет такие образования в нечто отдельное.

В чем вопрос чисто практически - я не понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юр.лица не имеют право нанять адвокатов?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2013 15:39 
Не в сети
живу у моря
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009 06:01
Сообщ.: 5975
Agoran писал(а):
@shyster Так ведь я не о физ. лицах и/или инд.предпринимателях толкую, а конкретно об организациях. Приведенная норма четко и без люфта регулирует вроде..... вот о чем я! Получается, фирма "Н" не имеет право заключения договора как с адвокатом, так и с любым физ лицом, а самое гавное - с юр фирмой?? Так выходит?

Почитайте на досуге про представительство по специальным основаниям
Приведенный вами подпункт говорит исключительно о нем

_________________
Хеджируй,ёба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юр.лица не имеют право нанять адвокатов?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2013 16:05 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010 21:41
Сообщ.: 1319
Agoran писал(а):
@shyster Так ведь я не о физ. лицах и/или инд.предпринимателях толкую, а конкретно об организациях. Приведенная норма четко и без люфта регулирует вроде..... вот о чем я! Получается, фирма "Н" не имеет право заключения договора как с адвокатом, так и с любым физ лицом, а самое гЛавное - с юр фирмой?? Так выходит?


Видимо, стоит ответить развернуто.

+1 к HT. Понимать эту часть статьи в отрыве от остальных частей статьи - нельзя. Иначе это будет означать нарушение права на ведение дел через представителей (а также, как вариант, конституционное право на квалифицированную юридическую помощь - оно распространяется и на организации).

В кредитных организациях, например, может идти (в теории) сотня и более процессов в день одновременно - и что? Директору, или правлению везде по заседаниям ездить? Или всех вносить в учредительные документы? Очевидно, это бред и заведомо невыполнимых вещей
не подлежащий отмене закон содержать не может.

Эта норма "4. Дела организаций ведут в арбитражном суде их органы, действующие в соответствии с федеральным законом, иным нормативным правовым актом или учредительными документами организаций" является излишней, т.к. совершенно ясно, кто вправе действовать от имени организаций - и если бы это не было прописано в АПК, то никаких существенных проблем, требующих разъяснений Пленума или Президиума, не возникло бы.

Но умники зачем-то решили написать это в АПК - причин кодифицирования подобных норм вообще не вижу.

Словом, если судья - реальная го*нистая дура-формалистка либо если судья захочет закосить под дурочку и слить дело (которое ей, например, поручено, но она захочет подложить мину в решение, чтобы оно было отменено апелляцией) - она может сослаться на такое понимание закона для отказа представителю по доверенности (адвокату) в допуске в процесс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юр.лица не имеют право нанять адвокатов?
СообщениеДобавлено: 23 июл 2013 23:11 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2005 20:43
Сообщ.: 454
Откуда: г. Мурманск
Обсуждение темы высасоно из пальца. Прекратите.

_________________
Работа. Сделает. Тебя. Железным.

«Вы удивитесь, но у собственника понимание "надлежащего исполнения" может разительно отличаться от оного у нанимателя. Особенно если собственник - долб*еб.» ©shyster


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юр.лица не имеют право нанять адвокатов?
СообщениеДобавлено: 24 июл 2013 22:36 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2012 20:29
Сообщ.: 5
С недоумением, но тем не менее, спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Аксином. Переводческие услуги для юридического сообщества

Translex - Юридически грамотный перевод







Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

 

"Аксином": Переводческие услуги для юридического сообщества» »»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB