Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 28 мар 2024 16:02

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: отзыв по электронке
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012 08:35 
Не в сети
живу у моря
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009 06:01
Сообщ.: 5975
я чота не понял
направил в ФАС МО отзыв на жалобу по электронке
без приложения док-в направления истцу
не летал, вынесли постановление (постановление таааакой аааагонь, но это отдельная история)
больше поразило вот это - "Отзыв на кассационную жалобу, поступивший в электронном виде и не содержащий доказательств его направления истцу, возвращен ....".
это как?

_________________
Хеджируй,ёба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отзыв по электронке
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012 09:49 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2011 19:50
Сообщ.: 327
HungryTamias писал(а):
я чота не понял
направил в ФАС МО отзыв на жалобу по электронке
без приложения док-в направления истцу
не летал, вынесли постановление (постановление таааакой аааагонь, но это отдельная история)
больше поразило вот это - "Отзыв на кассационную жалобу, поступивший в электронном виде и не содержащий доказательств его направления истцу, возвращен ....".
это как?


Вы по поводу возврата отзыва? Действительно...кхм...

Я обычно сканю почтовую квитанцию и прикладываю - всегда канает.

_________________
"Любой человек по умолчанию говно, пока не доказано иное. И то, в любой момент может быть выявлена ошибка в доказательстве, так как теорема адски сложна" (с) Jester


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отзыв по электронке
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012 11:31 
Не в сети
живу у моря
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009 06:01
Сообщ.: 5975
угу
непонятно почему его вернули
не рассмотрели
не приобщили

_________________
Хеджируй,ёба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отзыв по электронке
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012 12:36 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 21 мар 2008 15:25
Сообщ.: 98
Откуда: МГУ
HungryTamias писал(а):
угу
непонятно почему его вернули
не рассмотрели
не приобщили


Несколько раз сталкивался с такой же ситуацией в кассации, когда без доказательств своевременной отправки сторонам отзыв возвращали. Это распространенная практика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отзыв по электронке
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012 13:17 
Не в сети
живу у моря
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009 06:01
Сообщ.: 5975
а на чем эта "распространенная практика" основывается?

_________________
Хеджируй,ёба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отзыв по электронке
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012 14:06 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2011 19:50
Сообщ.: 327
Alligator писал(а):
Несколько раз сталкивался с такой же ситуацией в кассации, когда без доказательств своевременной отправки сторонам отзыв возвращали. Это распространенная практика.


Мне кажется, на лицо "фундаментальная ошибка в применении норм права" (встретил как-то такую формулировку в одном ПП ВАС)

_________________
"Любой человек по умолчанию говно, пока не доказано иное. И то, в любой момент может быть выявлена ошибка в доказательстве, так как теорема адски сложна" (с) Jester


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отзыв по электронке
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012 07:20 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41
Сообщ.: 1085
HungryTamias писал(а):
а на чем эта "распространенная практика" основывается?


У нас всегда ссылаются на несоответствие отзыва требованиям ч.1, ч.2 279 АПК.

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отзыв по электронке
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013 14:50 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Вобще если что то не так с электронной подачей, то происходит отказ в принятии электронных доков, с указанием что надо исправить.
Если она попала в систему то вернуть ее не получится.
Есть временный порядок подачи доков в электронном виде.
"Временный порядок подачи документов в арбитражные суды Российской Федерации в электронном виде"
(утв. Приказом ВАС РФ от 12.01.2011 N 1)

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отзыв по электронке
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013 07:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41
Сообщ.: 1085
wood-goblin писал(а):
Вобще если что то не так с электронной подачей, то происходит отказ в принятии электронных доков, с указанием что надо исправить.


Мне показалось речь идет про "что-то не так с отправкой сторонам", а отзыв в виде электронного документа (в соответствующем вормате, разрешении, читабельный) судом получен-таки.

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отзыв по электронке
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013 13:06 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Может я не так понял, но тогда как его можно вернуть если он уже в деле.
Да и нормы такой нет возврат отзыва, 279 грит о требованиях, но не грит о последствиях несоблюдения требования.
Возврат отзыва есть только при упрощенной процедуре рассмотрения иска.
Творчество судов иногда удручает.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отзыв по электронке
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013 13:13 
Не в сети
живу у моря
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009 06:01
Сообщ.: 5975
wood-goblin писал(а):
Может я не так понял, но тогда как его можно вернуть если он уже в деле.
Да и нормы такой нет возврат отзыва, 279 грит о требованиях, но не грит о последствиях несоблюдения требования.


+1

_________________
Хеджируй,ёба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отзыв по электронке
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013 14:55 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010 10:03
Сообщ.: 4605
ну типа отказ в приобщении, не?
отзыв же не в деле сразу после подачи, а решается вопрос о приобщении
суд же не обязан его распечатывать для другой стороны если та не получила


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отзыв по электронке
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013 12:56 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
taxfun писал(а):
отзыв же не в деле сразу после подачи, а решается вопрос о приобщении


Из чего это следует

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отзыв по электронке
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013 13:12 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010 10:03
Сообщ.: 4605
ну у меня всегда в процессе уже судьи именно решают вопрос о приобщении. даже формально председательствующий должен посовещаться с тройкой, что он и делает.
вы настаиваете на том что документ сразу в деле? потому что по электронке подан? или в любой случае, даже если через канцелярию? если из-за электронки -то разницы никакой между ней и канцелярией нет. а вам никогда не отказывали в приобщении документов которые через канцелярию поданы? мне - бывало и не раз. значит не в деле еще документ.
отзыв не направленный стороне, еще раз говорю, суд ей не обязан распечатывать. и с какой тогда стати он приобщать его будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отзыв по электронке
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013 13:21 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010 10:03
Сообщ.: 4605
короче говоря, документ приобщает суд, а не канцелярия. а вот это:
wood-goblin писал(а):
как его можно вернуть если он уже в деле

категорическая ошибка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отзыв по электронке
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013 16:10 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
А что такое отзыв по сути - это объяснения стороны по делу, возражения .......
И что кто то может мне отказать в этом, а состязательность процесса не нарушается при этом
Это право стороны как вести дело устно представлять доводы или письменно.
И где этот суд который совещается по моим возражениям принять их или нет, если только не в совещательной комнате при вынесении решения.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отзыв по электронке
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013 08:44 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41
Сообщ.: 1085
Ну вообще по совокупности ст. 41, 64 и 65 обяснения сторон могут являться доказательством с которым иные лица д.б. ознакомлены заблаговременно, иначе как раз состязательность и нарушится. В кассации при этом с док-вами отдельная тема, но доводы и возражения по жалобе имеются, как и право их опровергнуть
Все что заявляется устно при наличии желания может быть похерено судом (кроме случая подачи замечаний на протокол на основании аудиозаписи судебного заседания, где устные заявления имеют шанс приобрести письменную форму).

Возврат стороне документа, поданного в эл.виде, действие сомнительное конечно, логичнее в таком случае было бы писать например "суд не принимает во внимание в связи с нарушением порядка предоставления" или что-то в этом роде. Кстати к разъяснениям по Временному порядку как я помню есть указание на рассмотрение вопроса о принятии документов, поданных в эл.виде, и так же указано на возможность направления сторонам документов в эл.виде по указанным адресам эл. почты

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отзыв по электронке
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013 09:30 
Не в сети
живу у моря
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009 06:01
Сообщ.: 5975
западло в том, что они его тупо не читали, завернули походу по формальным основаниям - док-ва отправки есть? нет. идите нахер
по крайней мере мне очень хочется в это верить, потому что если они его все-таки читали
и все равно нарисовали такую огненную мотивировку
то это жэсть
я буду почти окончательно разочарован в нашем арбитраже
это даже хуже, чем когда в 18 лет понимаешь, что дед мороза действительно нет

_________________
Хеджируй,ёба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: отзыв по электронке
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013 10:49 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Ну то что наши суды далеки от правосудия это не секрет.
Поэтому делай то что должно и будь что будет.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB