Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 21 фев 2017 12:44

 

Бюро переводов ТРАНСЛЕКС: точный юридический перевод и лингвистическое сопровождение бизнеса »»




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Зачет между резидентом и нерезидентом - возможен или нет?
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012 11:32 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 21 сен 2010 13:06
Сообщ.: 41
Столкнулся с неожиданной проблемой, прошу помочь тех, кто сталкивался на практике.

Мы компания-резидент РФ, закупаем товары у нерезидента (Италия).
В то же время мы оказываем услуги по рекламе этой же итальянской компании.
Есть желание, чтобы не гонять деньги туда-сюда, предусмотреть возможность взаимозачета встречных требований между нами и нерезидентом (мы должны им за товар, они нам за услуги, подписываем соглашение о зачете и всё шито-крыто).

Однако отдел валютного контроля банка сказал, что согласно статье 19 закона 173-ФЗ "О валютном регулировании", мы как резидент должны обеспечить поступление на наши счета в России денег за оказанные нерезиденту услуги в полном объеме. И типа никакой взаимозачет не допускается.

Уверен, что на практике с такой ситуацией должны были сталкиваться многие. Подскажите, действительно ли взаимозачет невозможен в описанной ситуации?

Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачет между резидентом и нерезидентом - возможен или нет
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012 11:45 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 23 сен 2010 21:24
Сообщ.: 11
Вместе с тем ч. 2 ст. 19 Закона № 173-ФЗ фактически вывела за рамки законности любые взаимозачеты между резидентами и нерезидентами за исключением случаев, перечисленных в указанной статье.
Невозврат выручки (аванса) резидента в результате заключения между резидентом и нерезидентом акта зачета однородных встречных требований (за исключением случаев, перечисленных в п. 4, 5 ст. 19 Закона № 173-ФЗ) рассматривается как нерепатриация.
Более того, ст. 19 Закона № 173-ФЗ сделала невозможным зачет между резидентами. Так как в Законе речь идет о тех средствах, которые причитаются в соответствии с условиями внешнеторгового договора от нерезидента.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачет между резидентом и нерезидентом - возможен или нет
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012 15:25 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010 10:50
Сообщ.: 388
Тоже сталкивались на практике. Убедить банк нереально. Пробовали в 3 крупных банках - бесполезно. Отсылают к ФЗ о валютном контроле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачет между резидентом и нерезидентом - возможен или нет
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012 16:19 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 21 сен 2010 13:06
Сообщ.: 41
Спасибо!
Вот бред, блин... В Европе - пожалуйста, а у нас как был совок, так и остался.
Нашел по теме Постановление ФАС Поволжского округа от 17.11.2011 по делу N А12-4228/2011, подтверждающее запрет на зачет. Там суд сказал, что в п.2 ст.19 закона 173-ФЗ «О валютном регулировании» прописан исчерпывающий перечень случаев, когда резиденты, оказывающие услуги нерезидентам, вправе не зачислять средства на свои банковские счета в уполномоченных банках. В том числе указаны только 2 случая зачета встречных требований (рыбный промысел и перестрахование).
Соответственно, для остальных случаев зачет, в результате которого происходит незачисление денег за оказанные услуги, запрещен и будет квалифицироваться как нерепатриация выручки. Санкции по п.4 ст.15.25 КоАП – от 75% до 100% от суммы незачисленных средств.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачет между резидентом и нерезидентом - возможен или нет
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017 13:00 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2503
а просвятите - т е если иностранный контрагент отказывается платить, то отвечает за это российский получатель?
взять и у*ебать, ей-Богу!

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачет между резидентом и нерезидентом - возможен или нет
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017 14:25 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5201
Badbob писал(а):
а просвятите - т е если иностранный контрагент отказывается платить, то отвечает за это российский получатель?
взять и у*ебать, ей-Богу!

Если тупо отсиживаться то да.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачет между резидентом и нерезидентом - возможен или нет
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017 14:40 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2014 23:00
Сообщ.: 761
Стандарты активности с каждым годом возрастают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачет между резидентом и нерезидентом - возможен или нет
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017 16:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2503
ну то есть экономика у нас рыночная, гражданское право, свобода договора и осуществления гражданских прав. Но если контрагент вас кинул на деньги, то вы ОБЯЗАНЫ защищать свои права по каким-то стандартам. Не удивляюсь, если стандарты разрабатывают тётеньки из валютного контроля на пару с СБ каждого конкретного банка.

Лютая жесть какая-то.

У меня давно пригорает от того, что валютный контроль в банках берет на себя наглость указывать сторонам договора, какие условия там писать. То есть вы год согласовываете условия с какими-нибудь шведами или китайцами, торжественно подписываете договор, а потом приходите к партнеру и говорите: "извините, нас банк просит указать, что по факту выполнения работ мы предоставляем не просто акт, а акт с подписью и печатью заказным письмом".

У меня родилась голубая мечта и способ обогащения - заключаем кривой договор с иностранцами. Пытаемся перевести по нему деньги. Банк отказывает. Взыскиваем с банка ущерб и упущенную выгоду. ПРОФИТ.

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачет между резидентом и нерезидентом - возможен или нет
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017 18:22 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2014 23:00
Сообщ.: 761
Цитата:
Взыскиваем с банка ущерб и упущенную выгоду.

Ага, зэ сам оф мани зэт амаунтс ту тен фаузенд рублс.

Рашн кортс а фэймосли реверсал-шай.

Не надо с этими иностранцами водиться. В России два типа контрагентов АО Стройгазнефтьтрубмонтаж (богатые) и ООО "Ромашка" (бедные), с которыми и нужно работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачет между резидентом и нерезидентом - возможен или нет
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017 20:57 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2503
нет нет, отнюдь не тен саузандс

суды могут уменьшать неустойку
документально подтвержденный размер убытков уменьшить они не могут.
А доказывание убытков только кажется непосильной задачей. Во-первых, есть экспертизы. Во-вторых, есть аффилированные ооошки, которые могут любые убытки по любому поводу всегда нарисовать.

Чтобы совсем понятно - делаешь ооо в РФ, делаешь ltd на Кипре, заключаешь между ними договор, деньги за услуги. Делаешь акт об оказанных услугах. Делаешь договор, который заведомо не пропустит валютный контроль. И не можешь перевести деньги. Кипр подает в суд на ООО, взыскивает заранее прописанные штрафы, отступное, и т д. Получаешь решение с преюдицией, в котором отражено, что неисполнение платежа по вине банка плательщика не освобождает ООО от ответственности. С этим решением подаешь еще одно исковое против банка.
В обих чертах схема такая, возможны и более простые вариации. Те же удебные эксперты, которые за 100 тысяч сделают экспертизу с экономическим анализом и конкретными цифрами - сколько составила сумма убытков.
Главное в таких делать не наглеть и не просить 100500 денег за каждый чих.
А в целом считаю, что если убытки действительно были причинены, но реально посчитать их невозможно, то использование таких схем с точки зрения морали совершенно обосновано.

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачет между резидентом и нерезидентом - возможен или нет
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017 10:43 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5201
Понимаю гавно кипит.
Сам недавно общался с девушкой из валютного контроля, в процессе разговора девушка постоянно консультировалась с руководством банка и в оконцовке все прошло как у нас написано в договоре.
Думаю что в большинстве случаев это на местах тупят сотрудники, а не в целом система, кадры решают все :lol:

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачет между резидентом и нерезидентом - возможен или нет
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017 11:44 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2012 11:46
Сообщ.: 155
Теме этой уже много лет. Все как-то приспособились и работают. На этапе согласования договоров ВЭД финансисты консультируются с банками, чтобы нормально открыть паспорт сделки. Конечно вменять покупателю ответственность за продавца - издевательство, но если вожжи отпустить, то валюты в стране не останется от слова совсем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачет между резидентом и нерезидентом - возможен или нет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017 17:15 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2004 11:25
Сообщ.: 3717
Откуда: "Из дома вышел человек с дубинкой и мешком..."
zicko писал(а):
Конечно вменять покупателю ответственность за продавца - издевательство, но если вожжи отпустить, то валюты в стране не останется от слова совсем.


[Показать] Спойлер: Верно, товарищ!
Булгаков, Михаил Афанасьич писал(а):
Поэзия ли Пушкина произвела такое впечатление или прозаическая речь конферансье, но только вдруг из зала раздался застенчивый голос:
— Я сдаю валюту.
— Милости прошу на сцену! — вежливо пригласил конферансье, всматриваясь в темный зал.
И на сцене оказался маленького роста белокурый гражданин, судя по лицу, не брившийся около трех недель.
— Виноват, как ваша фамилия? — осведомился конферансье.
— Канавкин Николай, — застенчиво отозвался появившийся.
— А! Очень приятно, гражданин Канавкин, итак?
— Сдаю, — тихо сказал Канавкин.
— Сколько?
— Тысячу долларов и двадцать золотых десяток.
— Браво! Все, что есть?
Ведущий программу уставился прямо в глаза Канавкину, и Никанору Ивановичу даже показалось, что из этих глаз брызнули лучи, пронизывающие Канавкина насквозь, как бы рентгеновские лучи. В зале перестали дышать.
— Верю! — наконец воскликнул артист и погасил свой взор, — верю! Эти глаза не лгут. Ведь сколько же раз я говорил вам, что основная ваша ошибка заключается в том, что вы недооцениваете значения человеческих глаз. Поймите, что язык может скрыть истину, а глаза — никогда! Вам задают внезапный вопрос, вы даже не вздрагиваете, в одну секунду овладеваете собой и знаете, что нужно сказать, чтобы укрыть истину, и весьма убедительно говорите, и ни одна складка на вашем лице не шевельнется, но, увы, встревоженная вопросом истина со дна души на мгновение прыгает в глаза, и все кончено. Она замечена, а вы пойманы!
Произнеся, и с большим жаром, эту очень убедительную речь, артист ласково осведомился у Канавкина:
— Где же спрятаны?
— У тетки моей, Пороховниковой, на пречистенке...
— А! Это... постойте... это у Клавдии Ильиничны, что ли?
— Да.
— Ах да, да, да! Маленький особнячок? Напротив еще палисадничек? Как же, знаю, знаю! А куда ж вы их там засунули?
— В погребе, в коробке из-под Эйнема...
Артист всплеснул руками.
— Видали вы что-нибудь подобное? — вскричал он огорченно. — Да ведь они ж там заплесневеют, отсыреют! Ну мыслимо ли таким людям доверить валюту? А? Чисто как дети, ей-богу!
Канавкин и сам понял, что нагрубил и проштрафился, и повесил свою хохлатую голову.
— Деньги, — продолжал артист, — должны храниться в госбанке, в специальных сухих и хорошо охраняемых помещениях, а отнюдь не в теткином погребе, где их могут, в частности, попортить крысы! Право, стыдно, Канавкин! Ведь вы же взрослый человек.
Канавкин уже не знал, куда и деваться, и только колупал пальцем борт своего пиджачка.
— Ну ладно, — смягчился артист, — кто старое помянет... — И вдруг добавил неожиданно: — Да, кстати: за одним разом чтобы, чтоб машину зря не гонять... у тетки этой самой ведь тоже есть? А?
Канавкин, никак не ожидавший такого оборота дела, дрогнул, и в театре наступило молчание.
— Э, Канавкин, — укоризненно-ласково сказал конферансье, — а я-то еще похвалил его! На-те, взял да и засбоил ни с того ни с сего! Нелепо это, Канавкин! Ведь я только что говорил про глаза. Ведь видно, что у тетки есть. Ну, чего вы нас зря терзаете?
— Есть! — залихватски крикнул Канавкин.
— Браво! — крикнул конферансье.
— Браво! — страшно взревел зал.
Когда утихло, конферансье поздравил Канавкина, пожал ему руку, предложил отвезти в город в машине домой, и в этой же машине приказал кому-то в кулисах заехать за теткой и просить ее пожаловать в женский театр на программу.
— Да, я хотел спросить, — тетка не говорила, где свои прячет? — осведомился конферансье, любезно предлагая Канавкину папиросу и зажженную спичку. Тот, закуривая, усмехнулся как-то тоскливо.
— Верю, верю, — вздохнув, отозвался артист, — эта сквалыга не то что племяннику — черту не скажет этого. Ну, что же, попробуем пробудить в ней человеческие чувства. Быть может, еще не все струны сгнили в ее ростовщичьей душонке. Всего доброго, Канавкин!
И счастливый Канавкин уехал. Артист осведомился, нет ли еще желающих сдать валюту, но получил в ответ молчание.
— Чудаки, ей-богу! — пожав плечами, проговорил артист, и занавес скрыл его.
Лампы погасли, некоторое время была тьма, и издалека в ней слышался нервный тенор, который пел:
"Там груды золота лежат и мне они принадлежат!"
Потом откуда-то издалека дважды донесся аплодисмент.
— В женском театре дамочка какая-то сдает, — неожиданно проговорил рыжий бородатый сосед Никанора Ивановича и, вздохнув, прибавил: — Эх, кабы не гуси мои! У меня, милый человек, бойцовые гуси в Лианозове. Подохнут они, боюсь, без меня. Птица боевая, нежная, она требует ухода... Эх, кабы не гуси! Пушкиным-то меня не удивишь, — и он опять завздыхал.
Тут зал осветился ярко, и Никанору Ивановичу стало сниться, что из всех дверей в него посыпались повара в белых колпаках и с разливными ложками в руках. Поварята втащили в зал чан с супом и лоток с нарезанным черным хлебом. Зрители оживились. Веселые повара шныряли между театралами, разливали суп в миски и раздавали хлеб.
— Обедайте, ребята, — кричали повара, — и сдавайте валюту! Чего вам зря здесь сидеть? Охота была эту баланду хлебать. Поехал домой, выпил как следует, закусил, хорошо!
— Ну, чего ты, например, засел здесь, отец? — обратился непосредственно к Никанору Ивановичу толстый с малиновой шеей повар, протягивая ему миску, в которой в жидкости одиноко плавал капустный лист.
— Нету! Нету! Нету у меня! — страшным голосом прокричал Никанор Иванович, — понимаешь, нету!
— Нету? — грозным басом взревел повар, — нету? — женским ласковым голосом спросил он, — нету, нету, — успокоительно забормотал он, превращаясь в фельдшерицу Прасковью Федоровну.
Та ласково трясла стонущего во сне Никанора Ивановича за плечо. Тогда растаяли повара и развалился театр с занавесом. Никанор Иванович сквозь слезы разглядел свою комнату в лечебнице и двух в белых халатах, но отнюдь не развязных поваров, сующихся к людям со своими советами, а доктора и все ту же Прасковью Федоровну, держащую в руках не миску, а тарелочку, накрытую марлей, с лежащим на ней шприцем.
— Ведь это что же, — горько говорил Никанор Иванович, пока ему делали укол, — нету у меня и нету! Пусть Пушкин им сдает валюту. Нету!
— Нету, нету, — успокаивала добросердечная Прасковья Федоровна, — а на нет и суда нет.
Никанору Ивановичу полегчало после впрыскивания, и он заснул без всяких сновидений.
Но благодаря его выкрикам тревога передалась в 120-ю комнату, где больной проснулся и стал искать свою голову, и в 118-ю, где забеспокоился неизвестный мастер и в тоске заломил руки, глядя на луну, вспоминая горькую, последнюю в жизни осеннюю ночь, полоску света из-под двери в подвале и развившиеся волосы.
Из 118-й комнаты тревога по балкону перелетела к Ивану, и он проснулся и заплакал.
Но врач быстро успокоил всех встревоженных, скорбных главою, и они стали засыпать. Позднее всех забылся Иван, когда над рекой уже светало. После лекарства, напоившего все его тело, успокоение пришло к нему, как волна, накрывшая его. Тело его облегчилось, а голову обдувала теплым ветерком дрема. Он заснул, и последнее, что он слышал наяву, было предрассветное щебетание птиц в лесу. Но они вскоре умолкли, и ему стало сниться, что солнце уже снижалось над Лысой Горой, и была эта гора оцеплена двойным оцеплением...

_________________
И не введи нас во искушение обратным захватом серотонина нервными терминалями, но даждь нам днесь его в синаптической щели


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачет между резидентом и нерезидентом - возможен или нет
СообщениеДобавлено: 15 янв 2017 13:08 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 26 ноя 2015 12:33
Сообщ.: 31
phpBB [video]


Возможно будет интересно.

_________________
Сайт: http://lebedevlaw.blogspot.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачет между резидентом и нерезидентом - возможен или нет
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017 15:53 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2503
а неплохо!

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачет между резидентом и нерезидентом - возможен или нет
СообщениеДобавлено: 17 янв 2017 10:44 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5201
LebedevAnton писал(а):
Возможно будет интересно.

А я то думал что то новое.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачет между резидентом и нерезидентом - возможен или нет
СообщениеДобавлено: 17 янв 2017 11:03 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2503
а чем это плохо? это не очевидно для тех, кто не в теме и хочет разобраться

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачет между резидентом и нерезидентом - возможен или нет
СообщениеДобавлено: 17 янв 2017 11:10 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5201
Крошка сын к отцу пришел и спросила кроха, п в п хорошо?
Я не про хорошо или плохо, я про новое.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачет между резидентом и нерезидентом - возможен или нет
СообщениеДобавлено: 17 янв 2017 11:50 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 15 ноя 2014 16:17
Сообщ.: 24
Сейчас разбираем ситуацию с возможностью зачета между резидентом и не резидентом.
Направили запросы о такой возможности в ЦБ и ФНС РФ.
ЦБ отослал в ФНС РФ.
ФНС сегодня прислали , что все, кроме установленных ч. 2,4,5 ст. 19 Закона 173-ФЗ случаи, это -айяйяй плохо и мы за это будем вам немножко штрафовать.
Никакого плюразлизма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Staffwell

Аксином. Переводческие услуги для юридического сообщества

Translex - Юридически грамотный перевод











Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

 

Бюро переводов ТРАНСЛЕКС: точный юридический перевод и лингвистическое сопровождение бизнеса »»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: работничек и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB